Перейти к содержанию

Ток-шоу ПЧК — ответы на вопросы по ПЧК #30 «Ультиматум Сфинктериона»

смотреть — тайм-коды в тексте открывают видео с нужной секунды.

Разбор вживую

Авторы отвечают на вопросы без подготовки: суть они передают верно, но детали и формулировки бывают вольными. Как читать пояснения авторов

← Ток-шоу ПЧК — ответы на вопросы по ПЧК #29 «Отель „Глубокий канал“»  ·  Стрим в Telegram — ответы на вопросы по ПЧК #31 «Культ Кракена» →

Полное название Ответы на вопросы по ПЧК 30 (Гудков, BRB, Куруч, Саша Малой) / Подкаст #14
Хронометраж ~02:20:28
Разбираемый выпуск #30 — «Ультиматум Сфинктериона» (Воронин, Куруч, Малой, Гудков)
Участники Александр Гудков, Григорий Шатохин, Вадим Селезнёв, Big Russian Boss, Александр Бреганов; гости — Илья Куруч (Люциус) и Саша Малой (древолюд Кудрегар); видеоответы — Фил Воронин, Сергей Орлов
Значение Полный текст ультиматума Сфинктериона и его мотивация. Смерть Люция Палина зафиксирована как необратимая — авторы не станут её отменять. В эфире прозвучало «эта ветвь рода пенисовых отрублена», но на той же записи сказано, что Лёша жив (01:40:27); он действует и в #35, #45, #52. Что было бы, если бы ребёнка спасли (Тёмный властелин вселился бы в тело). Тёмный властелин — падший ангел, не глава ада

Смерть Люция Палина — необратимость

«эта ветвь рода пенисовых отрублена. Да, мы не можем, то есть мы даже авторски не будем менять это решение, потому что это решение игроков за столом, оно должно быть принято, зафиксировано, и всё, и нельзя его спасти никакими зельями, ничего.» … «Ну вот пусть, короче, будет так зафиксировано.» — 01:37:48–01:38:20

Почему не показали тело: «Ни одна картинка не передаст то, что может дорисовать фантазия. Если есть лицо Кудрегара, есть лица всех остальных персонажей, которые реагируют, — с художественной точки зрения это гораздо сильнее. Ваша фантазия это дорисует самым невероятнейшим образом» — 01:36:53–01:37:21

Кто остаётся из потомков Брэндона: «Брэндон должен вселиться в своего потомка. Из потомков Брэндона в живых остались только Эрик Пенисов — но мы не знаем, жив он или мёртв, — и остался Лёша Пенисов.» — 01:40:27 Реплика в контексте: «Тогда мне надо ещё найти всех божественных детей… — Там же не только дети, там ещё порталы» — 01:40:27.

Немедленное последствие: партия объявлена вне закона

«— А ты куда полетел? — Объясняться перед Тёмным властелином. …Я заглянул к королю Понию, которому выставлял ультиматум, и сказал, что из-за вот этой группы ваш народ погибнет и тёмная армия придёт по вашу душу. Поэтому за вами теперь будет охота целого государства.» — 01:38:20–01:38:57

Авторская фиксация вины: «Решение короля было отдать [ребёнка] — он согласился на ультиматум. Гвардейцы везли его в Чёрный Геленбург. И тема в том, что вы пресекли. Это вы пошли наперекор — просто потому, что считали, что это неправильно. И это не решение проблемы.» — 01:39:24–01:39:52 Вывод: «Своими действиями вы и с адом поругались, и с небесными силами» — 01:39:52.


Ультиматум Сфинктериона — полные условия

«Это решение Сфинктериона, что он выставляет ультиматум. И в ультиматуме, кроме этого пункта [выдать ребёнка], есть ещё два: признать временный протекторат демонической армии над областью Геленбург; не совершать агрессивных действий, вроде провокаций, в отношении неё — и тогда мы вас не тронем. Мы не претендуем ни на что [большее].» — 02:15:58–02:16:24

Почему Сфинктерион вообще вмешался: «Они бы, скорее всего, не передали ребёнка королю. У Ворона-Барона было написано в мотивации: „Я думаю, что король совершает ошибку. Я сначала добуду ребёнка, разузнаю, зачем он нужен, а потом уже приму собственное решение.“ Узнав, что ребёнок — сосуд, маловероятно, что он повезёт его тому, кто ребёнка отдаст.» — 02:14:58–02:15:29 «Сфинктерион не действует как крыса. Он действует прямо, открыто, законно.» — 02:15:29

Мотивация Сфинктериона (от лица игрока)

«У Сфинктериона линия супер понятная. Он сделал [ошибку], город погрузился в ад. Он, чтобы спасти людей, заключил контракт. У него есть мотивация — спасать своих людей. Мне сказали, что есть другие дети; даже если они убьют [этого], это ничего не решит: найдут других детей, найдут какой-нибудь портал. В мире этот ребёнок был не единственным путём добраться туда, куда им нужно. Мне надо спасать людей. Для того чтобы спасать людей, мне надо соблюдать контракт. [Тёмный властелин] мне сказал: „Добудь ребёнка живого — он выживет, если его использует.“» — 00:23:24–00:25:38

«Лидера отличает то, что он может принять непростое решение в сложной ситуации. …Надо бить бывших друзей, чтобы спасти народ, — буду делать. И даже если в дальнейшем окажется, что я был под чарами и оказался суперзлом — пускай эта сказка будет вот такой.» — 00:26:39–00:27:13

О свободе воли: «У Сфинктериона относительная свобода воли. Чем дальше он от ада, тем слабее щит. У него есть свобода воли и принятие своих решений — относительно.» — 00:46:38–00:47:12 Важная терминологическая поправка авторов: «Мы вообще ни разу не говорили про контракт со Сфинктерионом — мы говорили про договорённость Сфинктериона. Он договорился» — 00:45:34. Сам BRB в начале подкаста называл это «контрактом» (00:23:56, 00:24:52); по поправке это договорённость, а не магический договор. Что могло бы его переубедить: «Надо было привести доказательства, что Тёмный властелин наёбывает… Если бы вы убедили меня, что, спасая свою землю, я погублю всю остальную, — возможно, я бы изменил своё мнение» — 00:46:06–00:46:38. Во время переговоров магия не работала: вышку 5G включил Кудрегар задолго до прилёта Сфинктериона, а разрушили её только в начале боя (#3001:01:36, 02:11:44). Отсюда вывод авторов: «в этот момент он говорил это от чистого сердца, не под властью щита» — 00:46:38.

Щит вдали от ада — заряды

«У Сфинктериона на щите „вдали от ада“ пять зарядов. Он потратил три заряда на внушение, которое прошло после того, как передали ребёнка. У него остаётся два заряда: он пустит максимум один раз молнию — всё. После этого щит бесполезен.» — 00:29:01–00:29:28


Что было бы, если бы ребёнка спасли

«Ребёнок остался бы жив. …Как Мастер, я бы точно не убил ребёнка. Это было бы, не знаю, как душесос работает: в ребёнке было бы просто другое тело [душа]. Туда вселился бы дух Тёмного властелина, а душа этого малыша отошла бы на второй план. В теле ребёнка была бы другая душа. И потом бы он жил дальше.» — 02:07:30–02:09:10

Мечта Мастера о несбывшейся ветке: «Я безумно хотел бы, чтобы горели небеса, чтобы падал метеорит, чтобы [небеса] были разрушаемы, чтобы боги неслись вниз на земную твердь. И в какой-то момент они падали, люди разбегались вокруг, огромные кратеры, демоны низвергали вниз ангелов, уничтожали валькирий — полная вакханалия. И боги скрывались бы среди обычных людей, пытаясь не попасться на глаза демонической армии. Ко всему прочему — распятие Гелиоса где-нибудь на главной площади, где Брэндон вещает и рассказывает реальную историю, которая произошла.» — 02:07:53–02:08:20

Авторы отказались отвечать, насколько война затронула бы земной мир: «Это всё равно что спросить, чем закончится книга. Прав ли на самом деле Сфинктерион или не прав — пусть это останется, узнаем в ходе приключений.» — 02:09:39


Тёмный властелин — уточнения

«Тёмный властелин, хоть он так и называется, — не главный. Глава первого круга ада — Асмодей. Там тоже есть иерархия: ему тоже прилетит.» — 01:44:45–01:45:12 «Это же не битва добра со злом. Это просто месть личная. Этот чел, Брэндон, он же даже не сатана — он обиделся на отца и хочет отомстить.» — 00:48:36 [ПОМЕТКА] Фраза «он падший ангел, его низвергли в ад из-за несправедливого решения» присутствовала в старых субтитрах, но в точной записи на этом месте только реакция зала — считать её дословной цитатой нельзя; по существу она совпадает с изложенным выше.

О контракте с дьяволом (спор Фила и BRB, с отсылкой к Baldur's Gate 3): «Почему нельзя подписывать контракт с дьяволом? Потому что дьяволы всегда обманывают. Хоть они и делают это законно, но они всегда ищут какие-то лазейки. — Для меня было убедительно: мой договор с Тёмным властелином ни разу не нарушился. Людей вернули на землю, они спасены, поэтому я ему должен.» — 01:44:18–01:44:45


Херон — пророк небес?

«Значит, Хэрон говорил о том, что я вижу небо в огне, лошади кричат, все такое, все бегут, все горит, вот взгляните, это сатана и все такое. И в итоге вы все-таки... Поверили его словам.» — 01:19:57 Зрительская версия: «Боги небесные специально послали ему эти видения.» — 01:20:24; «Если сосуд будет уничтожен, то тогда меньше шансов, что темный властелин проникнет на небеса. То есть Херон был как Сфинктерион у темного властелина, только как бы у шестерка и у небесного.» — 01:20:52 Ответ авторов: «Не то, что ни да, ни нет. Я скажу скорее да. Знаете почему? Потому что Херена-то кто отыгрывал? Александр Бреганов, а он как бы бог игры.» … «технически так и есть, как бы, что в некотором смысле бог самой игры с помощью этого персонажа вас толкал к этому.» — 01:21:31

Версия о небесном происхождении видений признана «скорее» верной, но объяснена функцией персонажа: Херона играл мастер, и через него игра подталкивала героев. Что Херон — посланник или агент небес, авторы не утверждают.

Херон — сын владельца постоялого двора «Рыжий петух», горбун с повреждёнными голосовыми связками; отец — хозяин двора Хуга («Это Хуга, отец» — #3000:27:53). В разбор #29 01:33:59 Хугу ошибочно назвали старшим братом. За издевательства над Хероном Ворон Барон при помощи Кудрегара убил гвардейца: «Вы убили солдата за то, что тот издевался над этим... над Хэроном.» — 01:18:34. Второго гвардейца, оставленного с ним, в выпуске убил сам Херон (#3001:41:37). Насмешки Кудрегара над Хероном: монтажёр при первой сборке «вырезал весь диалог Кудрегара с Хэроном», потому что «он его унижает в каждой фразе»; авторы вернули сцену («давайте возвращаем») — 01:15:10–01:15:36. Игрок Кудрегара объяснил, что тот «хотел выглядеть умнее, чем Хэрон» — 01:16:06. Участники разбора назвали Херона «классический юродивый» — 01:17:38. за кадром


Упущенные варианты прохождения

Вариант Цитата
Медведь как оружие «Медведь был абсолютно точно как инструмент. Надо было повесить рыбу на северные ворота или хотя бы помахать ею — прибежал бы медведь, он мог раскидать и войска, и Сфинктериона, кого угодно.» — 02:12:05–02:12:57
Загнать всех в баню «Вам мужик всегда подсказывал: „От баньки никто у меня не отказывается.“ Это прямая подсказка. Всех загнал в баню, закрыл, поджёг.» — 02:12:57
Срубить яблоню сразу (призрак Карла) «Что было бы, если бы яблоню изначально срубили? Призрак бы не появился, призрак был бы...» — 02:13:17; «То бишь, добыть пульт, который находится в могиле на кладбище, было бы в разы проще.» — 02:13:44
Снасти на медведя Гранаты, спрей, бомбы: «Могли бы виверне в рот закинуть, чтобы башку снести» — 00:54:27
Ловушка в повозке План Ворона-Барона: посадить всех в заминированную повозку; у Фила были самодельные крылья из дерева и ткани — партия могла выпрыгнуть и планировать вниз, пока повозка взрывается — 01:55:16–01:58:00
Союзники Гвардейцы Стасик и Денис в бане (броня снимаемая, но могли одеться); Баленса; семь NPC на районе, включая мага — 01:10:27–01:11:25, 00:55:12
Уйти через забор / лес «Лес был на вашей стороне. Ты пошёл через ворота, где стоял адский гном. Почему нельзя уйти через забор?» — 02:07:07–02:07:30
Полететь всем вместе к Тёмному властелину Второй по симпатии авторов финал: «И не победа, и не поражение. Это заявка на следующую серию.» — 00:41:39–00:42:36

Механики, разъяснённые в подкасте

Механика Формулировка
Нелетальный урон «Персонаж, лежащий в нулях, не считается мёртвым — вы его можете восстановить в любой момент. Если он ушёл в капитальный минус, превышающий максимум его здоровья, — считаем, что его разорвало на части, и не восстановить. …Всегда можно, нанося удар, заявить: „я наношу нелетальный удар, я оглушаю“. Но это не сделать бомбой.» — 00:56:00–00:56:55
Вышка 5G и магия Эффект не ощущается автоматически: «Это нельзя почувствовать. Ну, то есть можно, если ты… именно делаешь такую заявку. Делаешь, да, проверку восприятия» — 02:10:53
Магический сон ребёнка «Макс оставил зелье — такой транквилизатор. Поэтому его эффект не пропал [когда вышка отключила магию]. Мы для себя решили, что ребёнок не действует — он просто как объект, как артефакт.» — 02:11:35–02:12:05
Кто выдаёт задание «Мы выяснили это на первых тестах: если есть возможность убить NPC, который выдаёт задание, — скорее всего, он будет убит, и вы не получите задание. Поэтому в „Подземельях Чикен Карри“ задание выдаёт Мастер, а не NPC.» — 01:00:49–01:01:38
Мировоззрение Кудрегара «Хаотично-нейтральный персонаж, который находится в центре и его качает из одной стороны в другую» — 00:58:44
Сложность соблазнения Баленса для Люциуса — сложность 3; для Кудрегара Мастер поставил бы «двадцатую сложность с помехой — две двадцатки бы решили ситуацию» (она была влюблена в Люциуса) — 01:08:15, 01:13:36–01:14:01
Бой игроков против игроков Общая инициатива между командами; ход команды Крысы Ларисы (~15 минут обсуждения без действия) вырезан на монтаже, из-за чего кажется, что Мастер подыгрывал — 00:31:22–00:33:20

Роудмап партии после финала (импровизация за столом)

План Крысы Ларисы: «Мы можем пойти к высшей силе, к небесному королю. …Король пони, получается, предатель. Предатель Небесов, да. Значит, нужно идти к кому-то… — К духовенству пойдем.» — 01:48:22–01:49:13 Мастер: «Вы хотите государственный переворот?» / «Вы своими действиями и с адом поругались, и с небесными силами.» — 01:49:43, 01:39:55

Ответный ход Сфинктериона: «Я заглянул к королю Понию, которому я выставлял ультиматум, и сказал, что из-за этой группы ваш народ погибнет и тёмная армия придёт по вашу душу. Поэтому за вами теперь будет охота.» — 01:38:33–01:38:57

Открытые следствия: убиты двое королевских гвардейцев; разгромлен постоялый двор; боевой маг остался живым свидетелем; игроки рассчитывали рассказать проснувшимся гвардейцам «любую историю» и «попросить Херона быть на нашей стороне» — 01:41:21–01:42:56. открытый вопрос — что известно позже, см. «Неясное».

Крыса Лариса о Сфинктерионе: «Крыса принципиальная, она мстительная. Её один раз предали… Если так произойдёт, что я перейду на их сторону, то это ей придётся меня переманивать. В этот раз уговоры были последними. Я лучше погибну.» — 01:31:13–01:31:38 Способна ли крыса убить Сфинктериона: «Способна — но до нуля хитпоинтов, нелетально. Убивать я его не хочу.» — 01:32:51


Персонажи

Люциус

«Мой персонаж Люциус, как и любой герой, который совершает подвиги, жаждет славы — это часть его жизни. Он должен флиртовать с девушками.» — 01:06:27

  • Механика подвигов: «Когда он совершает подвиг — если это реально подвиг, — он получает за него золотую монету, потому что этот подвиг печатают в газетах.» — 01:46:50
  • Обсуждается корректировка механики после провала: «Будут ли его печатать в газетах и будет ли о нём хорошее? Может быть, ему заново придётся обрести эту способность. …Его будут печатать просто как ориентировку.» — 01:47:23–01:47:50
  • Персонаж существовал до ПЧК — «Илья Ворон», герой стритстайл-комедии Куруча — 01:26:21–01:27:13.
  • Валя — не бывшая Люциуса: «Никогда Валя не была бывшей Люциуса» (Орлов), 01:59:16; сама Валя: «Со Сфинктерионом у меня отношения сугубо рабочие» — 02:00:19.
  • Люциус назначил себя крёстным Люция; в подкасте его спрашивают: «Люциус, каково это — потерять крестника, которым ты сам его назначил» — 01:45:44.

Кудрегар (древолюд)

«Я больше думал в сторону того, что я умственно отсталое дерево. …Моя недоразвитая веточка больше думает, чем я.» — 00:58:19–00:58:44 «Древолюду было больно от того, что наносили урон яблоне — ему наносился психологический урон.» — 00:57:47 Игрок: «Я не хотел убивать ребёнка. Я был уверен, что мы как-то без этого обойдёмся. …Я действовал сугубо от лица персонажа.» — 00:54:51, 00:57:21

Сфинктерион / Валя

Валя, министр культуры Чёрного Геленбурга — Крысе Ларисе: «Я как министр культуры обещаю тебе, крыса Лариса, что ты будешь у меня в ДК плясать и петь сколько захочешь. — А если это мне не по душе? — Тогда я тебя убью.» — 01:03:19 Сфинктерион о будущем: «Когда я налажу дела и люди будут спасены, а вы будете лежать в земле, я задумаюсь о том, что королевству нужен преемник. Я выберу самую достойную женщину, чтобы делать с ней детей и чтобы наше королевство процветало.» — 02:02:21. Это заявленное намерение героя, а не сюжетная развилка; в #41 он загадывает джинну, чтобы демоны оставили людей в покое, «и мы жили с нашими женщинами и рожали детей» — #4102:23:32 Сергей Орлов: «Очень хотелось бы сыграть персонажа мужского пола. Я больше не хочу играть персонажа женского пола.» — 01:58:48

Письмо Крысе Ларисе (материал подкаста)

Зачитано в подкасте как зрительский комментарий: «Александр Гудков, чтобы у тебя не падало настроение, вот такой комментарий тут» — 01:04:19. В игре этого письма нет.

«Лариса, может быть, ты этого и не хотела, но ты уже символ. Твой маленький смелый образ будут рисовать на стенах сожжённых домов — все, кто готов вступить в бой и дать отпор армии тьмы; те, кто верит, что свободу невозможно заменить рабством даже ради каких-то эфемерных высших целей. У тебя есть союзники: тифлинги, дварфы, эльфы и даже обитатели морских глубин придут к тебе на помощь. Теперь уже никаких больше переговоров. Мы с тобой, Лариса-крыса. Но готова ли ты?» — 01:04:19–01:04:59

Отправитель не назван: «Тут не подписано… Тут там и печать стоит» — 01:04:59–01:05:25. за кадром


Тестовая игра выпуска

«Был тест: Сфинктерионом был я [Вадим], Гриша был Валей на виверне. Результат приключения был тот, что мы забрали ребёнка. …Я приказал Вале, чтобы она ударила виверной; они попытались сбежать, но не получилось, и ребёнка им пришлось отдать.» — 02:05:25–02:05:52

Замысел структуры: «Мы рассчитывали, что первые две трети приключения — до добычи ребёнка — вы пройдёте часа за три. И мы бы сказали: „Всё, приключение окончено.“ У вас было бы ощущение, что не наигрались. И в этот момент происходит поворот — вы вступаете в третий акт, где появляется Сфинктерион, Валя, и происходит разговор.» — 00:13:50–00:14:47


за кадром Производство

Вне лора: офис затопило перед записью; долгий разбор эмоций съёмочного дня (зал кричал «Отдай!», зрители едва не подрались, Сашу Малого «отменяли» в комментариях и писали ему «какого хуя ты убил ребёнка»); мотор длился 7–8 часов и закончился в 2 часа ночи, чем игроки объясняют свои решения; обсуждение вреда и пользы подсказок из зала (зал подсказал Сфинктериону про вышку 5G — на входных билетах просят не подсказывать); монтажёр вырезал весь диалог Кудрегара с Хероном, авторы вернули; Бреганов о том, как изменилась его подача за годы; про «штробас» для голоса персонажа следующего выпуска; подарки гостям (икра), розыгрыши игрушек; призывы смотреть на VK Video из-за замедления YouTube.


Неясное и помеченное

Фрагмент Проблема
Имена: Херон / Хуга, Баленса, Кудрегар, Стасик и Денис По словарю — Херон; в записи звучит и как «Херон», и как «Хэрон» 00:48:10. Хуга — отец, а не брат (см. выше). «Баленсу», «Баленса» 00:38:13, 01:11:47; «Кудрегар» 00:17:53; «Денис и этот второй, и Стасик в бане» — 01:10:11
Жив ли Эрик Пенисов «Мы не знаем, жив он или мёртв» — авторы по-прежнему не отвечают
Правда ли Херону послали видение боги Авторы ответили «скорее да», но объяснили это тем, что Херона играл мастер, «бог игры» 01:21:31; что Херон — агент небес, в записи не сказано
Насколько война Тёмного властелина затронула бы земной мир Авторы прямо отказались отвечать
Судьба боевого мага и гвардейцев-свидетелей открытый вопрос — последствия для партии показаны: в #36 «После событий в Рыжем Петухе Крыса Лариса, Люциус и Ворон Барон стали... Изгоями в своём государстве» (#3600:03:09); в #40 Кудрегар: «от меня отвернулись и свои, и чужие» (#4000:14:38). Что стало с магом и гвардейцами, не сказано
Упоминание «обстоятельств реального мира», которые привели сюжет в эту точку за кадром Какие именно — в записи не сказано; авторы говорят лишь, что «эти обстоятельства нас и привели» — 02:09:46